От Owl-99
К Егоров Н.Б.
Дата 26.07.2012 21:50:20
Рубрики Люди и авиация; Авиатехника; 1936-1945 гг.;

А почему тогда этой потери у немцев нет?


>>Разбираюсь тут с тараном Кильговатова 25 июля 1942 г. По нашим данным после тарана экипаж "рамы" выпрыгнул с парашютами, был взят в плен и допрошен в штабе 51 Армии. А у немцев (пользуюсь справочником Ларинцева и Заблотского) на этот день одна потеря от атаки истребителя 90% и 2 раненых члена экипажа. Район в целом подходит. Как это нужно все понимать?
>
>>Owl
>
>Кильговатов этот самолет не сбивал. Согласно нашим данным никто не выпрыгивал, а Рама совершила в.п. 10 км западнее станции Сал.

Тогда вероятно это победа 183 иап, старшина Бережко Г.Т. р-н Качалинская (Качалино), 200 ем на юго-восток от Морозовской.

А данных что за "раму" сбил Кильговатов, выходит, нету? Странно...

Owl
От Егоров Н.Б.
К Owl-99 (26.07.2012 21:50:20)
Дата 26.07.2012 22:23:40

Re: А почему...


>Тогда вероятно это победа 183 иап, старшина Бережко Г.Т. р-н Качалинская (Качалино), 200 ем на юго-восток от Морозовской.

>А данных что за "раму" сбил Кильговатов, выходит, нету? Странно...

>Owl

Бортстрелок попал в плен. В описании никакого тарана нет. Но если вспомнить про бардак 25 июля, что на южных переправах, что на северных, то можно предположить все, что угодно. Если допустить, что Кильговатов четыре раза бился головой об стену после того как он и его два напарника расстреляли весь боекомплект в эту Раму и она все-таки села. Бортстрелка захватили остальные убежали, а на следующий день как Рама, если судить по месту приземления, так и Ишак Кильговатова (в.п. р-н ст. Гашун) были захвачены наступающими немцами, то в принципе возможен вариант, что осмотрев машину немцы свинтили, все что возможно и вписали ее в 90%.
Я все-таки придерживаюсь пока версии, что ее подбили у Калача, стрелок выпрыгнул, а Рама спокойно доковыляла до Морозовской где и разбилась при в.п.
Кстати, младший лейтенант Овсянников из 926 ИАП сбил Ю-88 у Старогригорьевской. По нашим данным двое немцев попали в плен. Такой потери у немцев тоже нет...
От Owl-99
К Егоров Н.Б. (26.07.2012 22:23:40)
Дата 26.07.2012 22:35:16

Нда... "Как все запущено" (с) :(( (-)
От Owl-99
К Owl-99 (26.07.2012 21:50:20)
Дата 26.07.2012 22:08:03

Предполагаю все-таки машину тоже из 5.(H)/12

>А данных что за "раму" сбил Кильговатов, выходит, нету? Странно...

Поскольку на сайте Холма убыль "рам" этого штаффеля 4 самолета durch Feindeinw., а в справочнике за июль дается всего 2 потери 5.(H)/12

Надо наверно на ТОСН вопросик кинуть.

Owl
От Егоров Н.Б.
К Owl-99 (26.07.2012 22:08:03)
Дата 26.07.2012 22:24:29

Re: Предполагаю все-таки...

Уже кидал. Нету вторых и далее потерь