От ZaReznik
К Owl-99
Дата 21.06.2012 00:39:36
Рубрики Авиатехника; 1936-1945 гг.;

Re: Сомнительно что...

>...Ты себе можешь представить такой расписной самолет в боевой эксплуатации летом 1943 г., когда наших еще ощутимо били на всех фронтах? Это равносильно самоубийству. Думаю что август 1943 г. это ошибочная датировка.

А что такого в 1943 ?
Красноносые Яки в 728 иап, в группе "Меч" ЕМНИП тоже были расписные, да и в 32 гиап, как помнится тоже несколько ярких "яков" имелось, как кстати и "яки" 9 гиап, "яки" 4 иап

А вообще-то, напомню, что именно лето 1943 - это де-факто МАССОВОЕ применение довольно большого количества подарочных самолетов всевозможных мастей и разнообразных росписей.

Тем более, что тут имеется подозрение на разведчика - вот разведчику то чего бояться то расписной машины? :))))
От Fishbed
К ZaReznik (21.06.2012 00:39:36)
Дата 21.06.2012 13:08:22

Re: Сомнительно что...

>>...Ты себе можешь представить такой расписной самолет в боевой эксплуатации летом 1943 г., когда наших еще ощутимо били на всех фронтах? Это равносильно самоубийству. Думаю что август 1943 г. это ошибочная датировка.
>
>А что такого в 1943 ?
>Красноносые Яки в 728 иап, в группе "Меч" ЕМНИП тоже были расписные, да и в 32 гиап, как помнится тоже несколько ярких "яков" имелось, как кстати и "яки" 9 гиап, "яки" 4 иап

С мая 1943 года и до конца войны 32 гиап летал на Ла-5Ф/ФН, Ла-7.
ИМХО приведенные Вами единичные примеры лишь подтверждают правоту Миши. Особенно если посчитать общее число полков на Яках в ДА в 1943 году.
От ZaReznik
К Fishbed (21.06.2012 13:08:22)
Дата 21.06.2012 20:05:30

Re: Сомнительно что...

>>>...Ты себе можешь представить такой расписной самолет в боевой эксплуатации летом 1943 г., когда наших еще ощутимо били на всех фронтах? Это равносильно самоубийству. Думаю что август 1943 г. это ошибочная датировка.
>>
>>А что такого в 1943 ?
>>Красноносые Яки в 728 иап, в группе "Меч" ЕМНИП тоже были расписные, да и в 32 гиап, как помнится тоже несколько ярких "яков" имелось, как кстати и "яки" 9 гиап, "яки" 4 иап
>
>С мая 1943 года и до конца войны 32 гиап летал на Ла-5Ф/ФН, Ла-7.
Но зимой-весной 1943 отвоевали именно на "Яках".
И насколько мне известно, расписные "яки" в составе полка имелись - у вас же в книге описан бой 9 марта 1943 с участием группы красносых "Яков".

>ИМХО приведенные Вами единичные примеры лишь подтверждают правоту Миши. Особенно если посчитать общее число полков на Яках в ДА в 1943 году.
Какие же они единичные? Наши реалии 1943 - это многие десятки расписных асовских машин и многие сотни подарочных машин.

То что вероятность появления ТАКОГО "Яка" больше для 1944-45 - согласен.
Но я НЕ_согласен с тем что появление ТАКОГО "Яка" в 1943 году - в принципе НЕВОЗМОЖНО
От Fishbed
К ZaReznik (21.06.2012 20:05:30)
Дата 24.06.2012 23:08:53

Re: Сомнительно что...


>Но я НЕ_согласен с тем что появление ТАКОГО "Яка" в 1943 году - в принципе НЕВОЗМОЖНО

Я не говорил и не писал о НЕВОЗМОЖНОСТИ! Седой я уже чтобы такими подростковыми максималистскими фразами кидаться:):):)
Вообще на войне бывало ВСЯКОЕ. А иной раз такое, что писатели-фантасты отдыхают...
От Owl-99
К ZaReznik (21.06.2012 20:05:30)
Дата 21.06.2012 21:02:16

Пример с Як-9 3 аэ 32 гиап не совсем в кассу...

>Но зимой-весной 1943 отвоевали именно на "Яках".
>И насколько мне известно, расписные "яки" в составе полка имелись - у вас же в книге описан бой 9 марта 1943 с участием группы красносых "Яков".

Красные носы Яков это были ЭБО и просуществовали они недолго, а надпись "За Володю" была на всех самолетах эскадрильи, к тому же она была мелкая, практически незаметная в воздухе, ИМХО...

>То что вероятность появления ТАКОГО "Яка" больше для 1944-45 - согласен.
>Но я НЕ_согласен с тем что появление ТАКОГО "Яка" в 1943 году - в принципе НЕВОЗМОЖНО

Ну не невозможно конечно, а скажем так - маловероятно, но что касается этого конкретного Яка с фотографии Вятича, то таки да, невозможно, т.к. наличие на машине звезд, нанесенных согласно стандартам приказа НКО, вышедшего месяцем позже - это уже из области фантастики.

Owl
От ZaReznik
К Owl-99 (21.06.2012 21:02:16)
Дата 22.06.2012 01:13:56

Re: Пример с

>>Но зимой-весной 1943 отвоевали именно на "Яках".
>>И насколько мне известно, расписные "яки" в составе полка имелись - у вас же в книге описан бой 9 марта 1943 с участием группы красносых "Яков".
>
>Красные носы Яков это были ЭБО и просуществовали они недолго, а надпись "За Володю" была на всех самолетах эскадрильи, к тому же она была мелкая, практически незаметная в воздухе, ИМХО...

Ну дык 32 гиап не единственный различными вариациями ЭБО баловался - кто полосу кольцо на фюзеляже, кто на оперении полосы...

Надписи мелкие да незаметные...Но ведь были. А еще были надписи и поярче, и по приметнее.

Я к тому что уже к лету-осени 1943 сама по себе расписная машина на фронте уже не есть что-то ну уж очень запредельно экстравагантное.

>>То что вероятность появления ТАКОГО "Яка" больше для 1944-45 - согласен.
>>Но я НЕ_согласен с тем что появление ТАКОГО "Яка" в 1943 году - в принципе НЕВОЗМОЖНО
>
>Ну не невозможно конечно, а скажем так - маловероятно, но что касается этого конкретного Яка с фотографии Вятича, то таки да, невозможно, т.к. наличие на машине звезд, нанесенных согласно стандартам приказа НКО, вышедшего месяцем позже - это уже из области фантастики.

Гарантированно отличить по фото - август от бабьего лета в сентябре-декабре ИМХО достаточно сложно. ;))
И еще. Приказы НКО они не ведь не за час пишутся, и не за день - так что нет ничего невозможного в появлении "Яка", допустим инспекторского, до введения в силу приказа НКО.