Не ошибся. У меня дед не вернулся из ночного вылета под Москвой в 41-ом. А у Вас?
А у меня отец воевал на Саремаа и стрелял кстати вслед комиссарам которые драпанули на топедных катерах в Швецию интернироваться (и это был единственный случай трусости) а потом в Рижской центральной тюрьме сидел за организацию побегов а потом в Саласпилсе оказался а потом во Франции куда его вывезли работать на шахтах и оттуда вернулся о орденом почетного легиона и тут же загремел в сталинский гулаг за отрыв от родины. Никогда он мне о массовой трусости не говорил наоборот немцев они грызли зубами и их всяких прихлебателей - тоже.
> > Если заинтересовало то вот ещё данные.
> > > Ковалёв цитирует некоторые источники с которыми я знаком. Причём цитирует выборочно.
> > Конечно выборочно источников-то несколько десятков как вы родной себе представляете полное цитирование?
> Вы выборочно цитируете недостоверные источники.
Понимаете Владимир вы считаете что вам виднее - какие источники достоврные а какие нет? Так не делается. Смотрят на весь комплекс атериалов который подвергают внутренней и внешней критике. Я просто привел ряд источников которые взглядам г-на Солонина резко противоречат.
И это его проблема - что с этими источниками делать. Закрыть на них глаза ни вам ни ему не удастся.
> > А лучше бы процитировал как Хартман атаковал звено Ил-2 и в процессе маневрирования ведущий ошибся и загнал ведомых в землю. "Эксперт" с чувством выполненного долга записал 4 победы.
> > Ну и? Атаковал-то он именно ведущего сделал ставку так сказать на то что остальные растеряются... Не случайно же они в землю врезались...
> А причём здесь личная победа?
Ну что же у вас получается остальны трое сами собой в землю врезались. Сами же говорите - "загнал".
> > Или привёл бы его хвастливые письма о сбитых русских невесте и сравнил бы с данными из лётной книжки а данные то есть.
> > Из летной книжки - 352. А о скольких он писал невесте - не знаю вам лучше знать...
> > "Кодекс чести". А как нормальный русский может воспринимать примерно такое выражение (по памяти) "... маленький кривоногий с тупым как у всех славян выражением лица..." - всё теже цитируемые Ковалёвым источники. Это выражение правдивого лучшего истребителя всех времён и народов -Хартмана.
> > Ну так ему показалось... Можно понять нацистская индоктринация то-се... Может быть это помогало ему убивать? А про тупых славян Геббельс досточно много и часто говорил. И что как-то это особенно влияет на его 352 сбитых? При чем тут кодекс чести? Если ему славяне с тупыми лицаи не понравились значит он и сбить никого уже не мог? Может наоборот лучше помогает обьяснить его мотивы?
> Если Вы с этим согласны то обсуждать нет смысла.
Согласен с тем что у славян тупые лица или с тем что унтерменша убивать проще?
> Понимаете Владимир вы считаете что вам виднее - какие источники достоврные а какие нет? Так не делается. Смотрят на весь комплекс атериалов который подвергают внутренней и внешней критике. Я просто привел ряд источников которые взглядам г-на Солонина резко противоречат.
> И это его проблема - что с этими источниками делать. Закрыть на них глаза ни вам ни ему не удастся.
Евгений Вас не удивляет что ваша статья больше обсуждается чем статья Солонина? А ответ прост. Лично я (субъективизм конечно)ожидал разгрома тем более что посвящается советским лётчикам а вместо этого получил очередную хвалебную оду люфтваффе. Хотя Вы считаете что написали всё это в защиту наших лётчиков. Имея все эти материалы сделать это можно было бы. Но по-моему не получилось. Но это эмоции. Теперь о достоверности источников. Например Вы несколько раз цитируете книгу Н. Н. Крюкова "Военные лётчики". Её автор замахнулся на "Энциклопедию военного искусства" а это в лучшем случае как по стилю так и по содержанию - сборник непроверенных газетных статей. Вот один из ляпов: на стр.467 в разделе о Лидии Литвак говорится о том что она сбила "... капитана из эскадрильи "Рихтгофен". Насколько мне известно эскадра JG-2 в 1942г. дислоцировалась во Франции а не в районе Сталинграда. А может этот капитан в командировку прилётел личных побед поднабрать? Над рейхом-то проблеманично сбитые на территорию Германии подают! Таких опечаток к этой книге достаточно. А Вы говорите о "внешеней и внутренней критике" всех источников.
> > > Ну и? Атаковал-то он именно ведущего сделал ставку так сказать на то что остальные растеряются... Не случайно же они в землю врезались...
> > А причём здесь личная победа?
> Ну что же у вас получается остальны трое сами собой в землю врезались. Сами же говорите - "загнал".
Атаковал он не ведущего а ведомого второй пары см. описание боя в цитируемой Вами книге Толивера стр. 100 странно что Вы ошиблись. Атаковать ведущего - это слишком смело. Ему то свойственно больше "из-за угла". А загнал всех в землю неподготовленный ведущий звена ему и нужно записать эти победы.
> > > Из летной книжки - 352. А о скольких он писал невесте - не знаю вам лучше знать...
В сохранившейся лётной книжке у него 150. Опять книга Толивера (к вопросу о выборочном цитировании источников). Остальные собраны из его писем Урсуле и дневников эскадры. А письма и дневники по-моему скромному мнению целесообразно читать для того чтобы разобраться в личностных качествах человека. Например хотя бы письма Суворова А.В.
> > > > > С уважением.
> > > > Владимир