От
|
SK
|
К
|
А. Кузнецов
|
Дата
|
24.11.2022 23:53:01
|
Рубрики
|
1936-1945 гг.;
|
Re: ФВ-190 с...
>У Битша действительно есть заявка 28.4.43 на Р-5. Но откуда у Вас удивительная информация, что он летал на Як-1?
"в 9.50 в р-не 5 км. сев. Ростов, У-2 7 ТАП ГВФ был атакован по докладу летчика 2 Ме-109, на плоскостях которых советские звезды, на фюзеляже кресты. У-2 сожжен, летчик невредим. Два истребителя возможно из числа Яков группы Савицкого, потерявших ориентировку и севших на а. Таганрог" (ф. 8 ВА, оп 5755, д.102)
>В БЧС III./JG3 никаких Як-1 не числится.
>А УТ-1 когда был заявлен?
Май-июнь под Ростовом По сообщению одного из коллег "в ЦАМО есть подробный отчет нашего летчика, как его преследовал и атаковал Як-1, со странными ОЗ и как-то не по нашему камуфлированный. Пока наш самолет не совершил в.п. Як-1 проштурмовал его на земле и сжег, еле успел вытащить раненого летнаба. По фрицам сходится и время и место, сбил один крутой черт из III/JG3".
От
|
Андрей Диков
|
К
|
SK (24.11.2022 23:53:01)
|
Дата
|
27.11.2022 08:33:57
|
Re: ФВ-190 с...
День добрый!
> на плоскостях которых советские звезды, на фюзеляже кресты. У-2 сожжен
А еще словаки-румыны-хорваты.
Действительно, не видно хоть сколько нибудь веских причин для использования. За столь долгое время обязательно бы встретилась масса фото, если бы такие случаи были.
Тут танки-то подбитые опознают с массой привязок - фотографировали все кому ни лень. А тут такое - трофейный истребитель во фронтовой части. Масса фото была бы.
Но это хороший пример, насколько виденное в реальном бою на стрессе может в глазах и памяти летчика трансформироваться по естественным причинам. Мы, как исследователи должны всегда учитывать эту "призму восприятия". Оверклеймы тоже отсюда часто растут.
>>В БЧС III./JG3 никаких Як-1 не числится.
>>А УТ-1 когда был заявлен?
>Май-июнь под Ростовом
> По фрицам сходится и время и место, сбил один крутой черт из III/JG3".
Так всего делов - переспросить и уточнить дату, сразу станет очевидно, про что речь.
Пока выглядит как "байки от Дымича".
С уважением, Андрей
От
|
А. Кузнецов
|
К
|
SK (24.11.2022 23:53:01)
|
Дата
|
25.11.2022 01:01:46
|
Re: ФВ-190 с...
> в 9.50 в р-не 5 км. сев. Ростов, У-2 7 ТАП ГВФ был атакован по докладу летчика 2 Ме-109, на плоскостях которых советские звезды, на фюзеляже кресты.
Звезды и кресты - прямо как у будущих "лётчиков Зейдлица" из донесений задолбанной немецкой пехоты 45-го года.
Я посмотрел - заявка Битша была 29.4.43, не 28-го, в 09:20=10:20 мск. А 28.4 у немцев вообще не было заявок на этом участке фронта. Я бы, если бы мне этот случай был интересен, посмотрел бы донесения наших сухопутных войск, зенитчиков и др., находившихся в этом районе. На заявки 8 ВА и частей ИА ПВО, на всякий случай. Сейчас это наверняка можно сделать по "Памяти народа".
> Май-июнь под Ростовом
Слишком большой размах по времени, чтобы всерьез что-то смотреть. Но на вскидку ничего похожего. А УТ-1 из какой части был? И с каким именно "крутым чертом" всё это сходится?
Доп.аргумент: когда на участке немецкой армии намечалось применение самолетов типа, до этого здесь не применявшегося, войска оповещались об этом приказом - чтобы не сбить по ошибке. Про некоторые самолеты я такие приказы встречал, а про Як-1 - нет.
Вообще, снова повисает в воздухе вопрос - зачем немцам было использовать Яки таким образом? У них и так была отработанная тактика, которая хорошо работала (а по донесениям их пилотов, работала вообще в разы результативнее, чем в реале).