От Jager
К All
Дата 28.08.2022 17:39:22
Рубрики Люди и авиация; Авиатехника; Объявления; 1936-1945 гг.;

А NARA выложил документы OKW (T077)

https://catalog.archives.gov/search?q=*:*&f.ancestorNaIds=7820260&sort=naIdSort%20asc

Здесь опись http://wwiidigitalarchives.org/t77-okw

Роллы 913-927 - Lageberichte OKL (1939-1941), 921-927 - восточный фронт до ноября 1941г.

Когда ни будь и до коллекции люфтваффе Т321 доберутся.

От А. Кузнецов
К Jager (28.08.2022 17:39:22)
Дата 28.08.2022 21:50:02

Re: А NARA...

Спасибо!
У них с Бундесархивом прямо какое-то соцсоревнование началось - кто больше выложит.
Еще бы "Память народа" присоединилась - выложили бы те дела, которые давно отсканированы, но на сайте так и не появились.
От Андрей Диков
К А. Кузнецов (28.08.2022 21:50:02)
Дата 28.08.2022 22:58:12

Re: А NARA...

День добрый!

>Еще бы "Память народа" присоединилась - выложили бы те дела, которые давно отсканированы, но на сайте так и не появились.

А шо там у них отсканировано, но не выложено?

Я что-то вообще апдейтов за полгода не наблюдаю в фондах, которые мониторю (Ленинград).(


С уважением, Андрей
От А. Кузнецов
К Андрей Диков (28.08.2022 22:58:12)
Дата 29.08.2022 10:49:02

Re: А NARA...

>А шо там у них отсканировано, но не выложено?

Да полно дел, в т.ч. и по авиации, уже порядочное число лет назад. Обнаруживается на месте - наклеен стикер со штрих-кодом на обложке, в листе использование отмечено, что ЭЛАР брал на сканирование.

Почему не выкладывают - не знаю. Может, это результат спора хозяйствующих субъектов по поводу оплаты, или что-нибудь более возвышенное/приземленное.
От mordvin
К А. Кузнецов (29.08.2022 10:49:02)
Дата 29.08.2022 11:49:07

Re: А NARA...

Мне еще в декабре 2017 года технический директор Элар В.И. Тумаркин говорил, что примерно более 72 тысячи документов выложено на ПН и еще 52 тысячи отсканировано и... не выложено. В них негативные случаи обнаружили и по сути их так и не выставят. Как говорил бывший начальник ЦАМО Пермяков - эти дела будут доступны с компа в ЦАМО и я предполагаю, только со специального разрешения.
От Андрей Диков
К mordvin (29.08.2022 11:49:07)
Дата 29.08.2022 17:28:16

Re: А NARA...

День добрый!

Ну, подождем 100-летия, когда в массовом сознании станет "наполеоновской войной", и детали станут интересны только спецам.


С уважением, Андрей
От А. Кузнецов
К mordvin (29.08.2022 11:49:07)
Дата 29.08.2022 14:11:31

Re: А NARA...

> В них негативные случаи обнаружили и по сути их так и не выставят.

Может, и такое есть. Но большинство отсканированных и не выложенных дел - обычные оперсводки, БД/ЖБД и т.п. Ничего особенного с т.зр. "крамолы" в них нет. Есть фонды, где оперсводки авиадивизий выложены просто через одно. Условно, четные номера выложены, а нечетные - нет (или наоборот). Может, какое-то логичное объяснение этому есть, но я его не нахожу.
От mordvin
К А. Кузнецов (29.08.2022 14:11:31)
Дата 29.08.2022 15:23:46

Re: А NARA...

Даже в ЖБД есть про дезертирство и т.д.
По собственному опыту скажу что убрали ЖБД 1087 сп 322 сд и 416 тб 192 тбр - есть сведения о дезертирах.
Приказы по 326 сд за ноябрь - декабрь 1942 года (на деле есть наклейка, в листе использования написано что отсканировано в 2017) не выкладывают - случаи трусости командиров.
От А. Кузнецов
К mordvin (29.08.2022 15:23:46)
Дата 29.08.2022 20:38:37

Re: А NARA...

Если говорить о документах авиачастей, дезертиры и перебежчики в боевых вылетах случались, но крайне редко. Я некоторые из "зависших" дел просматривал целиком, и никакой крамолы там нет, если не считать нежелательной информацией перечисление потерь самолетов.

Интересно, кому в последние годы понадобилось завинчивание гаек по части архивов. Цель-то какая?
От Андрей Диков
К А. Кузнецов (29.08.2022 20:38:37)
Дата 31.08.2022 09:36:15

Re: А NARA...

День добрый!

На Тактик Медиа к роликам афганским есть хорошая присказка - Если вы не расскажете свою историю, ее расскажут другие.


С уважением, Андрей
От SK
К А. Кузнецов (29.08.2022 20:38:37)
Дата 30.08.2022 21:46:58

Re: А NARA...

>Если говорить о документах авиачастей, дезертиры и перебежчики в боевых вылетах случались, но крайне редко. Я некоторые из "зависших" дел просматривал целиком, и никакой крамолы там нет, если не считать нежелательной информацией перечисление потерь самолетов.

>Интересно, кому в последние годы понадобилось завинчивание гаек по части архивов. Цель-то какая?

ЕМНИП по нашему законодательству такие дела должны бы быть полностью доступны. Максимальный срок в 70 лет никто не отменял.
От А. Кузнецов
К SK (30.08.2022 21:46:58)
Дата 30.08.2022 22:58:40

Может, это уже поменялось

... или затем эстафета передается ведомственным инструкциям.
От PGmonster
К А. Кузнецов (29.08.2022 20:38:37)
Дата 30.08.2022 20:19:10

очернителей развелось! (-)
От Alex
К А. Кузнецов (29.08.2022 20:38:37)
Дата 30.08.2022 19:30:29

Цели нет, есть только путь. (-)
От А. Кузнецов
К Alex (30.08.2022 19:30:29)
Дата 30.08.2022 22:56:12

Это лучший ответ :) (-)
От morsunin
К mordvin (29.08.2022 11:49:07)
Дата 29.08.2022 14:03:22

На ПН что-то даже из выложенного убрали

На Подвиг Народа наградные если на листе один человек из СМЕРШ, Особого отдела, НКВД - убрано.
От hunter019
К morsunin (29.08.2022 14:03:22)
Дата 30.08.2022 16:03:12

Re: На ПН...

На памятиНарода не убраны, по крайней мере 2 недели назад встречал представителей в Черноморском флоте.
От А.Симонов
К hunter019 (30.08.2022 16:03:12)
Дата 30.08.2022 22:02:35

Re: На ПН...

>На памятиНарода не убраны, по крайней мере 2 недели назад встречал представителей в Черноморском флоте."
"То, что Вы ещё не сидите, это не значит, что Вы невиновны. Это - лишь наша недоработка". Так и здесь... Уберут, как увидят...
От Андрей Диков
К Jager (28.08.2022 17:39:22)
Дата 28.08.2022 19:41:31

Re: А NARA...

День добрый!

Спасибо, хорошее качество! У меня пара роллов была раньше. Вообще, надо посмотреть, что там творится, давно не бродил..


>Когда ни будь и до коллекции люфтваффе Т321 доберутся.

И 971-го, фон Родена..


С уважением, Андрей