От Андрей Диков
К SK
Дата 28.07.2022 20:50:21
Рубрики Люди и авиация; Авиатехника; 1936-1945 гг.;

Re: Боевая потеря...

День добрый!

>Попалось сообщение о боевой потере машины 2 марта 1942 г. Самолёт летел из района Ростова в Барвенково. Возможно был сбит в районе Славянска, т.к. его пилота похоже именно там взяли в плен. Пассажир, начальник штаба 73 сад, вероятно погиб. Коллеги, у немцев в том районе заявок на такую машину случайно нет.

Прин не под рукой, пусть кто-нить еще проверит, но у Вуда есть:
02.03.42 Oblt. Werner Tismar 3./JG 77 BB-5 14.52 Film C. 2031/I


С уважением, Андрей
От hunter019
К Андрей Диков (28.07.2022 20:50:21)
Дата 30.07.2022 18:39:13

Re: Боевая потеря...

Получается АИР-6 как ББ-5 прошел? Интересно, как этот ББ-5 по немецким данным выглядел?
>Прин не под рукой, пусть кто-нить еще проверит, но у Вуда есть:
>02.03.42 Oblt. Werner Tismar 3./JG 77 BB-5 14.52 Film C. 2031/I
От Андрей Диков
К hunter019 (30.07.2022 18:39:13)
Дата 31.07.2022 10:19:10

Re: Боевая потеря...

День добрый!

>Получается АИР-6 как ББ-5 прошел? Интересно, как этот ББ-5 по немецким данным выглядел?

Ну, рано делать выводы, это просто рабочая гипотеза - район действий части примерно совпадает, тип самолета необычный указан.

Я не видел, кажется, изображений "BB-5" в немецких определителях. Может имелось ввиду что-то Су-2-подобное (указывавшихся как "ВВ-1"), а не парасоль. Надо дальше копать.

Плюс надо посмотреть другие заявки у Прина.

Уточнить время потери с нашей стороны, обстоятельства. Может его вообще ЗА сбила, а может вынужденная.


С уважением, Андрей
От SK
К Андрей Диков (31.07.2022 10:19:10)
Дата 31.07.2022 17:08:41

Re: Боевая потеря...

Боевая потеря Я-6 Северо-Кавказской особой авиагруппы ГВФ в Харьковской области

Пилот АИР-6 СССР-Ф128 (серийный № 53 регистрация 27.1.39 г.)старший лейтенант Кремнев Евгений Афанасьевич вылетел в рейс по заданию штаба ВВС 56-й армии, имея целью доставить подполковника Щербакова (по УПК полковник (с 1.3.42 г.) Щербаков Владимир Николаевич, начальник штаба 73-й сад ВВС 56-й А 2.3.42 г. пропал без вести при перелете - донесение о потере прислал штаб 1-й УАГ 18.3.42 г.) в Барвенково. Самолет пропал без вести. Пилот попал в плен, выжил. Местом пленения указан Славянск, 50 км восточнее Барвенково

Дислокация штаба 73 иад - Ростов. Штаб 56 А на тот день в районе нынешней слободы Советка Неклиновского района Ростовской области, 230 км юго-восточнее Барвенково. На 2.3.1942 в Барвенково дислоцировался штаб 57-й армии. Щербаков, возможно, летел не в 57-ю Армию, если предположить повышение. Не случайно донесение о его потере от 18.3.42 г. идет из 1-й УАГ, которую сформировали 17.3.42 г. Т.е. не прибыл к новому месту службы и об этом сообщили.

Начало истории взято отсюда: http://www.airdisaster.ru/database.php?id=4564 В донесении авиагруппы о потере пилот указан как Кремень.
Плюс поиск по ПН и ОБД и помощь коллег.
От Андрей Диков
К SK (31.07.2022 17:08:41)
Дата 01.08.2022 18:24:58

Re: Боевая потеря...

День добрый!

>На 2.3.1942 в Барвенково дислоцировался штаб 57-й армии.

Я навскидку, очень бегло, посмотрел, что есть в досягаемости по немецким сводкам HGr Sud и 17 A за 2.3.42 - ни на что примечательное не наткнулся. Что там за корпус стоял, 44-й (XXXXIV)?


С уважением, Андрей
От morsunin
К SK (31.07.2022 17:08:41)
Дата 31.07.2022 20:49:29

немного офтоп

Группа Телегина 7Як-7б с 08.03.42 в 73иад (кгр м Телегин Федор Михайлович стал штурманом 45иап).
Куда потом делась?
на 20.03.42 была
От hunter019
К SK (31.07.2022 17:08:41)
Дата 31.07.2022 18:38:34

я удивился

что такая потеря вообще существует. Тогда было бы интересно узнать, что в этих отрядах ГВФ летало. Наверное всё, что могло летать...
От morsunin
К hunter019 (31.07.2022 18:38:34)
Дата 31.07.2022 20:47:42

Re: я удивился

>что такая потеря вообще существует. Тогда было бы интересно узнать, что в этих отрядах ГВФ летало. Наверное всё, что могло летать...
например
http://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=454316512
СА, СП - варианты У-2

От Андрей Диков
К hunter019 (31.07.2022 18:38:34)
Дата 31.07.2022 20:07:43

Re: я удивился

День добрый!

>что такая потеря вообще существует. Тогда было бы интересно узнать, что в этих отрядах ГВФ летало. Наверное всё, что могло летать...

В 41-42 какой-то только экзотики не летало. На Балтике, например, такие древности как Р-6 и Г-1.

С уважением, Андрей
От hunter019
К Андрей Диков (31.07.2022 20:07:43)
Дата 01.08.2022 10:47:36

широко разнообразие

Все типы, представленные в справке Киевской особой группы за 1942г, известны, даже Я-6 (АИР-6), хотя и не летали.
Даже есть СКФ - это У-2 с кассетами Филатова.
От SK
К hunter019 (01.08.2022 10:47:36)
Дата 02.08.2022 21:37:08

Re: широко разнообразие

>Все типы, представленные в справке Киевской особой группы за 1942г, известны, даже Я-6 (АИР-6), хотя и не летали.
>Даже есть СКФ - это У-2 с кассетами Филатова.
Еще одна загадка, которая мучает: 10.4.44 пропал без вести самолет Як-6, который вез бригаду ОКБ Яковлева на фронт. К сожалению ничего кроме даты не известно, ни откуда и куда, ни чей самолет, ни экипаж, ни груз, ни пассажиры (кроме одного - Г.В.Седельников)?
От morsunin
К SK (02.08.2022 21:37:08)
Дата 06.08.2022 19:37:24

может такой

14347 Як-6 Эксплуатантом являлся НКАП, завод №47, КБ Яковлева.
http://aviahistory.ucoz.ru/index/0-516
Судя по таблицам в оап ГВФ были только "случайные" Як-6. Массово тоько в ад ОН (600 и 1009 авиаполки).
Много раскидано по управлениям ВА, корпусов, дивизий и даже полков(в Нормандии вроде даже сгорел - может он).
От hunter019
К SK (02.08.2022 21:37:08)
Дата 05.08.2022 18:52:58

может это поможет для начала

https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie1561083207/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fadv_search%3Dy%26static_hash%3Dca5f25c2e8ec9c257e11185fec5067eav3%26last_name%3D%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%26first_name%3D%D0%B3%26middle_name%3D%D0%B2%26data_vibitiya_period%3Don%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apdv_kart_in%3Apdv_kart_in_inostranec%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_ran%3Akld_bolezn%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_rvk_extra%3Apotery_isp_extra%3Asame_doroga%26page%3D1%26grouppersons%3D1&
От hunter019
К hunter019 (05.08.2022 18:52:58)
Дата 05.08.2022 18:57:14

не получилось, но..

в памятинарода в поиске набрать Седельников Глеб Валентинович
От SK
К hunter019 (05.08.2022 18:57:14)
Дата 07.08.2022 11:26:19

Re: не получилось,...

>в памятинарода в поиске набрать Седельников Глеб Валентинович
Спасибо большое! Все награждения сотрудников ОКБ у нас есть. на фото как раз бригада в одной из частей. Седельников справа, остальных опознать пока не удалось.

[389K]


От hunter019
К hunter019 (31.07.2022 18:38:34)
Дата 31.07.2022 18:38:59

Re: я удивился (-)