От Одессит
К All
Дата 19.05.2008 00:04:35
Рубрики WWII; Армия;

О нейтральной полосе в позиционной войне

Добрый день

Как, собственно, она устанавливалась? Понятно, одни наступали, другие оборонялись, на каком-то удалении наступающих остановили и заставили зарыться в землю. Но это временно. А потом? Они так и рыли окопы там, где залегли, или могли отойти назад для расширения нейтралки? Сильно ли колебалась ширина таковой и какой, кстати, она обычно была в ВОВ? Старались ли стороны отодвинуть друг от друга окопы исходя из дальности прицельного огня или наоборот, старались ли приблизить их для экономии сил пехоты на броске?
Кто знает?

С уважением www.lander.odessa.ua
От А.Погорилый
К Одессит (19.05.2008 00:04:35)
Дата 19.05.2008 16:43:34

Re: О нейтральной...

Помнится, Чудакова в "Чижик - птичка с характером" описывает нейтралку километровой ширины, причем там речка протекала и лесом все заросло.
Вилимо, обе стороны сочли эти места неудобными для обороны.
От Banzay
К Одессит (19.05.2008 00:04:35)
Дата 19.05.2008 10:22:31

от 30м(Сталинград) до 20 км (Кандалакша) (-)
От ZaReznik
К Banzay (19.05.2008 10:22:31)
Дата 21.05.2008 20:54:12

минимальное расстояние - это скорее всего толщина стенки

- при интенсивных городских боях такое нередко возникало. Правда, именно такой нейтральная полоса долго не сохранялась ;))
От Banzay
К ZaReznik (21.05.2008 20:54:12)
Дата 22.05.2008 09:03:06

Про стенку не знаю.. а 30 метров это из приказа Чуйкова... (-)
От Дмитрий Козырев
К Одессит (19.05.2008 00:04:35)
Дата 19.05.2008 09:37:21

Re: О нейтральной...

Дополню А. Исаева.

>Как, собственно, она устанавливалась? Понятно, одни наступали, другие оборонялись, на каком-то удалении наступающих остановили и заставили зарыться в землю. Но это временно. А потом?

А потом каждая сторона независимо друг от друга выбирала наиболее выгодные для обороны рубежи, занимала и оборудовала их.
При этом мог осуществляться как отход так и частные заключительные атаки по захвату ключевых точек.

>Старались ли стороны отодвинуть друг от друга окопы исходя из дальности прицельного огня

как правило основные рубежи обороны старались оборудовать вне наблюдения и обстрела противника.
Но при этом надо понимать, что перед главной полосой обороны сущестовали позиции боевого охранения и именно они поддерживали "боевое соприкосновение".

>или наоборот, старались ли приблизить их для экономии сил пехоты на броске?

нет, это делалось непосрдствено перед наступлением.
От Исаев Алексей
К Одессит (19.05.2008 00:04:35)
Дата 19.05.2008 00:19:06

Разделяла выгодные позиции

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

По ширине колебалась от нескольких сотен метров до нескольких километров (6-я гв. А под Курском). Т.е. садились на высотках, сколько оставалось между ними - такова и нейтралка. Какой смысл в низине под носом у ворога сидеть и из окопа воду черпать? А если местность гладкая - могли и близко быть, чтобы меньше бежать до противника.

С уважением, Алексей Исаев
От Торопыжка
К Исаев Алексей (19.05.2008 00:19:06)
Дата 19.05.2008 10:17:17

Алексей, у меня вопрос

Помню отец ( прошел всю войну в пехоте, окончил майором на острове Рюген) в моем детстве рассказывал, что обрудовали окопы на ОБРАТНЫХ скатах холмов.
Он еще служил после войны, может это послевоенные веяния или в ВОВ подобное уже практиковалось.

С точки зрения безопасности - логично. Атакующий до самого последнего момента не видит огневых точек противника. А потом подпадает сразу на дистанцию прицельного огня.
От Бульдог
К Торопыжка (19.05.2008 10:17:17)
Дата 19.05.2008 11:23:57

поищите на форуме - была большая ветка :) (-)
От sergе ts
К Торопыжка (19.05.2008 10:17:17)
Дата 19.05.2008 10:52:32

Ещё Веллингтон использовал.

Не окопы конечно, линию.
Вообще оборона на обратном скате - стандартный тактический элемент с тех ещё времён.
От Манлихер
К Торопыжка (19.05.2008 10:17:17)
Дата 19.05.2008 10:49:20

Всеми практиковалось. Миддельдорф об этом писал

>С точки зрения безопасности - логично. Атакующий до самого последнего момента не видит огневых точек противника. А потом подпадает сразу на дистанцию прицельного огня.

Именно. Кстати, помимо реальных позиций на обратных скатах при возможности делали фальшивые на обращенных в сторону противника.
От Виктор Крестинин
К Торопыжка (19.05.2008 10:17:17)
Дата 19.05.2008 10:25:03

Конечно практиковалось. (-)
От Дмитрий Козырев
К Торопыжка (19.05.2008 10:17:17)
Дата 19.05.2008 10:24:33

Да, в ВОВ это уже практиковалось. (-)